Радио "Родезия" ([info]tiomkin) wrote,
@ 2007-11-13 19:05:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Bravo Two Zero
Мне вот интересно, это я такой умный или чего-то не понимаю.

В ходе Войны в заливе одна из миссий патруля сил специального назначения Великобритании (SAS), позывной В20 (Bravo Two Zero) окончилась провалом. Патрулю из 8 человек была поставлена задача – произвести наблюдение за основной трассой снабжения, найти и уничтожить ракеты SCUD, а также каналы связи.

В патруле все пошло наперекосяк с самого начала – из-за навигационной ошибки их высадили не там где нужно, связь оказалась неработающей, а позже патруль обнаружили местные. Патрулю пришлось в спешке уходить к сирийской границе, время от времени отстреливаясь от иракцев. Патруль разделился на две группы – 3 и 5 человек. В конечном итоге 3 человека погибли, 4 были захвачены иракцами в плен, а одному удалось пересечь границу и скрыться в Сирии.

История патруля в принципе общеизвестна – материалов по ней тьма, любой желающий найдет при небольшом старании. Трое из членов патруля написали книги – Bravo Two Zero, The One That Got Away и Soldier Five. По двум из них были сняты фильмы - The One That Got Away (режиссер Пол Гринграсс, автор «Кровавого воскресенья» и «Борна») и Bravo Two Zero (в главной роли Шон Бин).

До сих пор история вызывает споры. Через несколько лет после событий, путешественник и бывший военнослужащий резерва САС Майкл Эшер прошел собственными ногами путь патруля и обнаружил тьму расхождений в официальной версии. После чего написал книгу The Real Bravo Two Zero: The Truth Behind Bravo Two Zero, в которой подверг действия патруля сомнению.

Но речь собственно сейчас не столько об этом.

Итак, вот состав того злополучного патруля:


  1. Командир патруля Энди Макнаб, Andy McNab (псевдоним) – захвачен в плен, позже освобожден. В настоящий момент работает консультантом по вопросам безопасности, автор нескольких художественных и документальных книг, включая Bravo Two Zero.

  2. Крис Райан, Chris Ryan (псевдоним) – единственный член патруля, которому удалось избежать пленения. В настоящий момент также работает консультантом по вопросам безопасности, автор нескольких художественных и документальных книг, включая The One That Got Away

  3. Иэн Принг, Ian Pring (настоящее имя) – захвачен в плен, позже освобожден.

  4. Малькольм Макгоун, Malcolm 'Stan/Mal' McGown – захвачен в плен, позже освобожден.

  5. Майк Коберн, Mike Coburn (псевдоним) – захвачен в плен, позже освобожден.

  6. Боб Консильо, Bob Consiglio (настоящее имя) – погиб в ходе выполнения боевой задачи

  7. Стив Лэйн, Steve 'Legs' Lane (настоящее имя) – умер от переохлаждения в ходе выполнения боевой задачи

  8. Винсент Филипс, Vincent Phillips (настоящее имя) – умер от переохлаждения в ходе выполнения боевой задачи


(Существует неподтвержденная информация, что в патруле был и девятый человек, некто Дэвид Барнс, David Barnes (псевдоним), носивший воинское звание выше чем у Макнаба, и который собственно сыграл одну из ключевых ролей в спасении патруля. Барнс, правда, категорически отказался от того, чтобы его имя каким-либо образом было связано с В20. Считается, что он до сих пор служит в армии Ее Величества. Какого либо подтверждения этой информации нет).

Интересует, собственно только один человек - командир патруля Энди Макнаб. После того, как он вышел в отставку, он занялся вопросами обеспечения безопасности, и одновременно писателем. У него вышло две документальных книги и более 10 художественных. Как писатель, честно скажу, он слабоват, его романы достаточно ходульны, персонажи картонные, но в качестве чтива – вполне. Крис Райан, его бывший напарник, в этом отношении куда интереснее – по крайней мере его книги про Джорди Шарпа читаются исключительно легко, язык простой, сюжет увлекательный и ляпов (в одном из романов действие происходит в Москве) на удивление мало.

Так вот, что касается Макнаба, то везде подчеркивается одно – никто не знает его настоящего имени, Макнаб – это псевдоним, и т.д. Личность короче неизвестна и засекречена по самое некуда. Ну, причины, в общем, поняты – товарищ мало того, что в САС занимался разными интересными контр-террористическими делами, так и после этого работал в «серых» зонах, а там врагов нажить – проще простого. Ну неизвестен, так неизвестен.

Но.

Берем простую непритязательную книжку, SAS Behind Enemy Lines: Covert Operations 1941-2005, автор Will Fowler. Издана в Лондоне в 2005 году. Толковое издание, рекомендую при случае. Без пафоса и соплей, факты и события, написана просто и доходчиво.

Открываем главу Turd on Billiard Table: Iraq 1990-1991, и на странице 179 читаем: «Команде САС из 8 человек, с позывным В20 – Браво Два Ноль – повезло гораздо меньше. Когда патруль, под командованием сержанта Филиппа «Митча» Митчелла…».

Но командиром патруля как утверждают ВСЕ источники был сержант Энди Макнаб. Собственно и все. Получается, что командира патруля В20 звали все-таки Филипп Митчелл, и, по всей видимости, он и есть Энди Макнаб? Ну и зачем тогда вся эта шумиха вокруг имени, которое до сих пор держится в секрете? Вопрос риторический.

Как сказал бы один мой знакомый американец – Gee whiz, that’s what I call – you’re blown, buddy!

Вот я и гадаю, я действительно такой умный или въедливых историков необходимо сразу убивать?


(Post a new comment)

*ржот, кэгэбычно*
[info]aut_anonymous
2007-11-13 04:12 pm UTC (link)
80% разведывательной информации добывается из открытых источников. (с)

(Reply to this) (Thread)

Re: *ржот, кэгэбычно*
[info]mit_yau
2007-11-13 04:13 pm UTC (link)
Кстати да.

(Reply to this) (Parent)

Re: *ржот, кэгэбычно*
[info]tiomkin
2007-11-13 05:30 pm UTC (link)
Так я это... шпиён штоль?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: *ржот, кэгэбычно*
[info]aut_anonymous
2007-11-13 06:50 pm UTC (link)
Любопыццтвующий шпиён!)))

(Reply to this) (Parent)


[info]mit_yau
2007-11-13 04:12 pm UTC (link)
Truth suffers from too much analysis(C)

(Reply to this) (Thread)


[info]tiomkin
2007-11-13 05:29 pm UTC (link)
Let them suffer so long as they fear :-))

(Reply to this) (Parent)


[info]lkhvch
2007-11-13 04:19 pm UTC (link)
The One That Got Away - а еще с тем же названием есть неплохой фильм про единственного немца, сбитого над Англией и сумевшего бежать из плена.

(Reply to this) (Thread)


[info]tiomkin
2007-11-13 05:28 pm UTC (link)
О... а подробнее не обскажешь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lkhvch
2007-11-13 05:39 pm UTC (link)
Ну, собственно фильм:

http://imdb.com/title/tt0050803/

И его герой:

http://en.wikipedia.org/wiki/Franz_von_Werra

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tiomkin
2007-11-13 05:56 pm UTC (link)
Ага, спасибо.

(Reply to this) (Parent)


[info]karenenofa
2008-07-11 09:50 pm UTC (link)
Я тебе потом подробнее это обскажу, а то нажралась я, отдыхать надо.

(Reply to this) (Parent)


[info]khk
2007-11-13 04:19 pm UTC (link)
Ну, ещё г-н Суворов (в девичестве - Резун) писал в "Аквариуме", что значительная часть развединформации собирается из открытых источников...

(Reply to this)


[info]polarnik
2007-11-13 05:18 pm UTC (link)
Да, верно, все эти данные опубликованы в газетах и журналах. Но, собрав их вместе, ты проделал работу, которой обычно занимаются пресс-атташе недружественных государств. Конец цитаты ;)

(Reply to this) (Thread)


[info]tiomkin
2007-11-13 05:28 pm UTC (link)
О как... не податься ли мне в пресс-атташЫ? :-))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]polarnik
2007-11-13 05:39 pm UTC (link)
А че, работенка не пыльная :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]paul_schultz
2007-11-14 05:14 am UTC (link)
пыльная-пыльная...
в книгохранилищах и библиотеках пыли до фига и больше

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]polarnik
2007-11-14 06:50 am UTC (link)
Пресс-атташе в книгохранилише?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]paul_schultz
2007-11-14 07:35 am UTC (link)
Э-э-э... да, пожалуй, и в самом деле случай... не самый часто встречающийся

(Reply to this) (Parent)


[info]klute
2007-11-13 06:48 pm UTC (link)
тока их часто того, ликвидируют,
за излишние знания.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tiomkin
2007-11-13 11:09 pm UTC (link)
Гм...ну...кто знает. Зато интересно :-))

(Reply to this) (Parent)


[info]pastor_rk_
2007-11-13 09:19 pm UTC (link)
хмык...
какой умный человечище... =)

Честно - вот не стал бы даже докапываться...

(Reply to this) (Thread)


[info]tiomkin
2007-11-13 11:09 pm UTC (link)
Я вот очень люблю такие вещи. Помогает.

(Reply to this) (Parent)


[info]kris_reid
2007-11-14 07:47 am UTC (link)
>и ляпов (в одном из романов действие происходит в Москве) на удивление мало.

Он реже спал на уроках русского?:)

> Ну и зачем тогда вся эта шумиха вокруг имени, которое до сих пор держится в секрете? Вопрос риторический

Хм. Насколько мне известно, Полк действительно ну очень неохотно расстается с именами своих (даже бывших). Может в книге просто указан еще один "псевдоним"?

(Reply to this) (Thread)


[info]tiomkin
2007-11-14 12:16 pm UTC (link)
Ну спать не спал, а вот то что в Москве крепко бывал - это точно. :-))

Вряд ли. Нафига еще один псевдоним выдумывать да еще с кличкой? Скорее всего это и есть реальное имя. В противном случае написал бы Макнаб.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kris_reid
2007-11-14 01:35 pm UTC (link)
"Опять вы явились на занятие в штанах наиболее вероятного противника"(с):)))

МБ, хотя, повторюсь, разглашение имен даже бывших своих нехарактерно для SAS.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tiomkin
2007-11-14 03:06 pm UTC (link)
Для полка-то может быть и нехарактерно. Но вычислить при желании - достаточно просто. Достаточно просто залезть в архивы МО и посмотреть списки личного состава тех частей, где оперативники служили ДО САС... это для начала.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kris_reid
2007-11-14 03:21 pm UTC (link)
Хм. А они открытые? Если да, то что-то недодумали в королевстве...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tiomkin
2007-11-14 03:39 pm UTC (link)
В САС приходят из разных частей. Саперы, пехота, связь, десантура. Все это отражено. При желании можно найти. Собственно САС - структура очень закрытая, они НИЧЕГО не комментируют или там опровергают. Так что в лоб задавать какие-то вопросы бессмысленно. Но если нельзя в лоб, всегда можно обойти, так? :-))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kris_reid
2007-11-14 03:56 pm UTC (link)
Ну я как бы в курсе, откуда берутся люди на The Selection:) в Полк, но разве по другим частям БА списки лс - это общедоступная информация?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tiomkin
2007-11-14 04:09 pm UTC (link)
Официальный запрос о прохождении службы такого-то и такого-то. Так... поступил в ряды, Королевские инженеры, потом прочерк, потом RTU опять в Королевские инженеры.
Дело техники-то. Сравнить года, части.

Вот кстати
http://www.gnooks.com/discussion/andy+mcnab__18.html
в самом низу чел описывает технику как это сделать: "I like you was intrigued by mr mcnab,so i decided to do my own research,and its amazing what you can find in the military archives.if you remember mcnab was not always in the Sas,and was in the royal green jkt's for six year's,so all i had to do was look for soldiers's names who served in the green jkts from 1977 to 83.the only andy i could find was lance corporal Andy mason.a bit of a coincidence dont you think?"

А вот тут говорится что Макнаба зовут таки Стивен
http://www.gnooks.com/discussion/andy+mcnab__9.html
"Also do you realise that andy mcnab doesn't write the books he merely provides the informationa and insight for a 'ghost writer' and that his real name is Steven."

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kris_reid
2007-11-14 04:19 pm UTC (link)
>Дело техники-то. Сравнить года, части.

Ну это если знать от чего плясать:)

>А вот тут говорится что Макнаба зовут таки Стивен
>Получается, что командира патруля В20 звали все-таки Филипп Митчелл, и, по всей видимости, он и есть Энди Макнаб?

Вообще было было забавно "пробить" этого Митчелла:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tiomkin
2007-11-14 04:30 pm UTC (link)
При желании я думаю и это можно сделать :-))

(Reply to this) (Parent)


[info]_pit_bull_
2007-11-15 04:29 am UTC (link)
в нашем прокате он назывался "Буря в пустыне" (русское название)

(Reply to this)


[info]ksind
2007-11-15 06:40 am UTC (link)
Видел как-то кусками фильм, где четверо британских военных захватили в Ираке такси, ехали через Багдад, потом повязали их, в подвалах иракского гестапо зубы им рвали без наркоза... Вероятно, это тот самый фильм?

(Reply to this) (Thread)


[info]tiomkin
2007-11-15 09:38 am UTC (link)
Тот самый, да.

(Reply to this) (Parent)


[info]garul
2007-11-16 01:26 pm UTC (link)
Макнаб это псевдоним, а не какой-то госсекрет, и связан он с нежеланием самого Макнаба светиться. В году так 96-м личный состав САС и СБС, обязали подписать бумагу с обязательством не писать о службе в полку(бойцы СБС даже написали письмо с протестом министру обороны). Отказавшихся просто возвращали в свои части. Мера эта была вызвана, как раз книгами, Макнаба и Райана. Коберн бумажку подписал, потому преследовался в судебном порядке за свою книгу и доход от продаж пошел в казну. Питер Рэтклиф написал пожалуй лучшую книгу о САС без всяких для себя последствий, отказавшись подписывать вышеупомянутый документ.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…